不明白播客
訪談

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一起探寻真理与答案

最新單集

01

“我只是一枚小螺丝钉”:一名前新疆警察的自述

2014年至2023年,张亚博在新疆公安系统工作了九年,参与执行中国政府对维吾尔人的大规模监控、拘禁和强制同化政策。他曾在看守所、村级警务室和拘禁营工作,押送戴着头套和手铐的维吾尔被拘押者,也监督过被强制派往棉花田劳动的维吾尔人。他反复说,自己只是在执行命令,是国家机器上的一枚“小螺丝钉”。他也坚持认为,自己同样是这个体制的受害者。如今,作为这套系统曾经的执行者,张亚博成为一个公开发声的内部证人。离开中国并讲出自己知道的事情,需要勇气。但对于自己究竟负有什么责任,他或许才刚刚开始思考。受到体制的伤害,能否免除一个人协助体制加害他人的责任?在这期长达两个半小时的访谈中,袁莉与张亚博探讨了他的九年

2:33:01
02

不明白下午茶|我们的旅行日志:在别处看见自己

查建英在布达佩斯喝帕林卡,在布拉格吃肉吃到“肉醉”,到了东京又为鳗鱼两眼放光,而袁莉年轻时喜欢独自冒险,一个人去尼泊尔徒步,后来只想避开暑假、住得舒服。每一次旅行,都是一场微型《奥德赛》。查建英说:“人的一生总需要在另外一个空间里折射,才看得清自己的真实面目。” 但到了某种年岁,旅行聊着聊着,不免聊到政治、历史与我们自己。有人是 “人肉GPS”,到了陌生地方必须先认清东南西北,有人则 “在北京家门口都能搞丢”,迷路了就到处问人。旅行真的能体现人生态度吗?本期下午茶,我们来聊聊旅行,也聊年龄、秩序、食物、冒险,以及为什么到了一个完全不同的地方,反而更容易看清自己。你是哪种旅者?又有过哪些难忘的旅

54:49
03

黄亚生:中国政府为何系统性压低工人工资?

麻省理工学院斯黄亚生教授提出并回答了一系列令人困扰的问题:一个自称奉行马克思主义的国家,为什么会长期压低工人工资收入?中国为什么出口汽车的同时还在出口T恤?中国工人工资占制造业产出的比例为什么全球排名倒数第二,比印度还低?中国为什么可以长期依赖出口维持增长?以及中国政府有可能主动提高工资吗?本期播客,我们与黄亚生教授一起来聊聊中国的“绝对优势经济”。点击收看视频版:https://youtu.be/tvnPpQV4RWY 点击加入我们的YouTube会员:https://bit.ly/bmb-yt-sub点击捐赠支持不明白播客:https://www.bumingbai.net/do

1:10:55
04

不明白下午茶|高铁、AI与中国世纪:中华灯塔派在向往什么?

什么是“中华灯塔派”?简单说,就是那些把中国模式想象成世界范本的人。高铁、基建、AI、城市安全,常常成为他们眼中“中国模式优越”的证据。但问题是,看见高楼和机器人的同时,是否也要看见失业、房地产危机、资本外逃、审查与恐惧?本期下午茶,查建英与袁莉一起来聊聊“中华灯塔派”:从曾经向往毛时代中国的西方左派,到今天被DeepSeek、高铁和中国城市景观震撼的网红与知识分子,为什么把中国的统治方式想象成应该效仿的模式?点击收看视频版本:https://youtu.be/3jzyYjwM5Nw 点击加入我们的YouTube会员:https://bit.ly/bmb-yt-sub点击捐赠支持不明

1:05:42
05

不明白直播|纽时调查记者眼中的郭文贵

一个曾以“爆料革命”聚集大批追随者的人,为什么最终因诈骗案被判30年?本期节目,袁莉对话《纽约时报》调查记者傅才德。自2017年起,傅才德持续追踪郭文贵,曾采访他三次,共约20小时。他见过郭文贵最风光、最自信的时期,也在宣判当天写下:这是一个“风光不再的人”。郭文贵关于中共权贵的爆料,哪些能够证实,哪些让记者调查六个月仍无法发表?电话另一端真的是丁薛祥吗?他与马健、孙立军、托尼·布莱尔和班农的关系究竟有多深?为什么一些人损失巨额金钱、家庭破裂,另一些人却依然把他视为政治领袖?从豪宅采访到联邦法庭,这是一场关于权力、信念、媒体核查与诈骗的长谈。欢迎收听、收看本期节目。点击阅读文字版:https:

1:10:03
06

不明白下午茶丨中国人的流亡与离散:离开故土,切勿回头

 这期下午茶,袁莉和查建英聊的主题是流亡与离散。从中共建政之后的数次流亡潮到Z世代的润学,无论是留学、工作还是彻底的移民,离开中国之后的人们总要面对一些共同的难题:如何对待自己的母语?如何重建自己的生活?如何寻找与确认自己的身份认同?查建英说,人总要死一次才能重生,无论是地理意义、文化意义还是心理意义上,她为什么这么说?在流亡、离散的状态下,我们应该多大程度上保留自己的文化?我们能够如何应对在异乡的不安全感?我们可能在中国的内部流亡吗?节目最后有加长版特别彩蛋,记得收听、收看!点击收看视频版本:https://youtu.be/Q6quAFfDO_k点击阅读文字版本:https://

1:36:29
07

文革60周年丨许成钢:我的19岁,从造反派到反革命

文革60周年系列节目第四期,我们邀请斯坦福大学中国经济与制度研究中心资深研究员许成钢教授来讲述他所亲历的文革。1969年末,19岁的许成钢在北大荒的国营农场写下一份名为《试论社会主义时期的政治经济学研究》的书稿,其中一句话是:“社会主义如同冉冉升起的太阳,以他青春的光辉照耀大地,人类将踏入自由王国的大门”。就在第二年,他被打成“反革命集团”的“头目”,被关押审讯批斗以及监督劳动管治。这份书稿也成了他最重要的罪证之一。来到北大荒之前,因为父亲许良英被打成右派,许成钢被学校要求与父亲划清界限。他在文革早期就加入了造反派组织,在北京、在北大荒的农场、在武汉、长沙和江西都目睹了红卫兵组织武斗的疯狂与残

1:31:33
08

甘文威:从年入百万到偷渡逃亡,在中国卖VPN会遭遇什么?

今年4月起,中国当局对VPN产业的监管明显升级,对数千万甚至上亿习惯了翻墙的中国用户来说,这堵墙似乎变得前所未有地难以翻越。本期节目嘉宾甘文威从事翻墙产业超过10年,期间做过游戏加速器、VPN,还给同行转售中国的服务器。2024年他遭到深圳、夏津两地公安的“远洋捕捞”,他在取保候审后选择偷渡出境。我们聊到了在中国翻墙到底是一门怎样的生意,这次针对VPN的打击究竟是怎么回事,甘文威会如何看待这次打击对于翻墙用户的影响,以及甘文威所遭遇的“远洋捕捞”与惊险的逃亡之路。还有那个很多人都会关心的问题:翻墙会越来越难吗? 点击收看视频版本:https://youtu.be/Q5PqCkAg23

1:02:02
09

游荡在电报群组的4万中国恋童癖

本期节目要谈的是一个沉重的话题:恋童癖。2025 年底,《中国数字时代》收到一封读者投稿,说Telegram也就是加密通信软件电报上长期隐藏着一大批用简体中文交流的恋童癖群组。《中国数字时代》一位署名 Jo的特约记者接到线索以后,花了六个月潜进了几十个这样的群组进行调查。Jo发现,这些群组的常驻成员加起来高达四万多人,其中有父亲、早教老师、护士。他们为了规避电报的审查,用一串一串代码来交换内容。在群组置顶规则里,禁止的不是性侵儿童,而是“键政”。本期节目我们邀请到了Jo来聊一聊:他在这些恋童癖群组里看到了什么,这些群组是如何持续运转的,以及在一个执法部门似乎无所不能的国家,针对儿童的犯罪,为什

58:47
10

中国人为什么要千方百计买美股?

最近,中国监管部门对中国居民的境外投资监管突然升级,先是中国证监会等八部门联合出手,严厉处罚富途、老虎、长桥三家跨境互联网券商,国务院公布的《关于对外投资的规定》,也首次把居民个人写入对外投资的监管框架。史上最严的境外投资监管背后,折射的是中国人对境外投资、特别是对美股的热烈追捧。在小红书等社群媒体上,投资纳斯达克,俨然已经成为一种最聪明的理财选择。有许多人为了买美股,亲身去境外开户,甚至规划获取海外身份,花费大量时间和精力。中国人为什么要千方百计地买美股?和A股对比他们感受到的最大不同是什么?境外投资监管升级对他们又有怎样的影响?欢迎收听这几位中国年轻投资者的讲述。PS:本期节目讲述的是个人

1:19:16
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文革60周年丨高阿姨:一名文革狂热者的忏悔与反思

文革60周年系列节目第三期,我们邀请文革亲历者高阿姨来讲述她的故事。两年前奈飞《三体》系列播出时,一些人质疑文革不可能那么残酷,高阿姨曾经做客不明白播客,用自己在清华的亲身经历回应了这些质疑。这一期节目,高阿姨谈的是一段更加不堪回首的经历——她在文革最狂热的时候,给自己的母亲写了一封言辞决绝的信,信中要求母亲“横扫家里一切反动腐朽的东西”,要求“把万恶的地主外婆赶到农村劳动,她若气死、累死、病死、被打死都是一万个活该”。高阿姨说,时隔60年重读这封信她感到无地自容。她说,从做人的良知来说,她应该忏悔、应该反思。为什么一个温和、理想、善良的人能够写出如此决绝的信?文革时的高阿姨在清华大学、在北京

1:23:41
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【四周年特别节目】来自听众的声音:这四年我们经历了什么?

四年前的5月,不明白播客发布了第一期节目——《慕容雪村:武汉传来的声音》。这四年,发生了很多事情,很多人过得并不容易,也有一些人调整了自己预定的人生轨迹,勇敢地尝试新生活。适逢不明白播客四周年,我们征集听众们用自己的声音讲述过去四年发生的故事。我们收到了来自世界各地的声音。有人在北京、苏州、上海,有人在东京、悉尼、纽约、加拿大,还有人在奥地利。讲述的人里,有19岁的大一新生;有刚刚毕业、还在找工作的年轻人;有当年被封在公司打地铺的工程师;有特意把白纸运动视频放给孩子看的父亲;还有在上海封城期间,从美国拨通“外宾专线”,替朋友求救的人。谢谢你们陪我走过这四年。也允许我趁这个机会,再次呼吁,希望大

35:28
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文革60周年丨刘海鸥:一代人的失落与一个人的觉醒

今年是文化大革命爆发60周年,不明白播客特别制作了文革60周年系列节目。我们将邀请文革亲历者和研究者,共同讨论这场浩劫如何扭曲和伤害个人、家庭、社会和国家。这个专题会特别突出女性的文革经验。我们特别想呈现女性在这场浩劫中的经历,她们看到了什么、触摸到了什么、感知到了什么。系列节目的第二期,我们邀请到了《画说我的一生》、《半壁家园》的作者刘海鸥。文革爆发那年,她19岁,真诚相信革命,在日记里写下“把思想放在清水里洗、血水里泡、碱水里煮”,听见钢琴声会自责“要用快枪击毙资产阶级思想”;却又因为把“万寿无疆”误写成“无寿无疆”,险些送命。文革结束那一刻,她才意识到,自己用十几年一寸一寸改造出来的那个

50:20
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从小粉红到普利策获奖记者,一位美国记者在中国的经历

姜大翼(Dake Kang)是美联社驻华调查记者。他是韩裔美国人,在中国、美国和韩国三地长大,本科就读于芝加哥大学,主修历史和数学。2016年,姜大翼加入美联社,2018年开始常驻北京分社。前不久,姜大翼和团队凭借一组关于中国监控体系与美国科技公司之间复杂关系的调查报道,获得了今年的普利策国际报道奖。这组报道揭示了中国在过去二十多年里建立起来的高科技监控国家,并不全然是中国自主研发的产物——硅谷的科技公司、美国政府政策的漏洞,都在其中扮演了关键角色。他会在本期节目中谈到这组获奖报道背后的故事。我们也和Dake聊到了他在中国8年间所经历和观察到的变化:修宪、反送中运动、新冠疫情......他为什

59:22
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文革60周年丨严歌苓、查建英:文革就是中国人的大屠杀

今年是文化大革命爆发60周年,不明白播客特别制作了文革60周年系列节目。在这个系列中,我们将邀请文革亲历者和研究者,共同讨论这场浩劫如何扭曲和伤害个人、家庭、社会和国家。这个专题会特别突出女性的文革经验。她们的经历在过去很少被听到、被看到,我们特别想呈现女性在这场浩劫中的经历,她们看到了什么、触摸到了什么、感知到了什么。她们在情感和精神上又是如何用一生来承受那场浩劫带来的影响。系列节目的第一期,我们邀请到了严歌苓和查建英来讲述她们所目睹与经历的文革。文革发生时,她们都只有7岁,却都在那个扭曲的10年里,看到了暴力、死亡与人性里最不堪的东西。在这期节目里,她们谈到了童年里一幕幕直面的残忍,有抄家

1:02:06
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特朗普、灯塔国与斩杀线,哪个才是真正的美国?

本周美国总统特朗普将赴北京进行国事访问。2017年习近平和彭丽媛陪特朗普夫妇在故宫游览看戏,用中国的古老历史和文化来塑造中国的国家形象。时隔8年多,中国会不会用跳舞机器人、无人机矩阵和电动车来展示习近平希望世界看到的中国?2026年的美国与2017年的美国相比也发生了巨大变化。本期节目,我们采访了来自不同年龄段的中国人,了解这些年他们对美国的印象都经历了哪些变化,也谈到了他们在现实生活中感知到的美国。他们会如何看待纽约的地铁、街上的无家可归者与国会山骚乱?ICE的抓捕与明尼苏达州的抗议如何影响他们对美国的印象?美国还是那座象征民主、自由的灯塔吗?文字版:https://bit.ly/bmb-2

29:29
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不明白下午茶:我们面对年轻人的挣扎应该惭愧

这期下午茶的题目来自袁莉在节目中对查建英的感慨,“我们这一代人和你们这一代人,都是改革年代的受益者,我们应该对年轻人现在的挣扎感到惭愧”。从中国人的阶层焦虑聊起,查建英说,今天的中国好像走过了一个大圆圈。从难以逾越的士农工商,到文革打破一切,如今再次走向阶层固化。这也是袁莉提过的“两个中国”。一个中国是闪闪发亮的大国崛起,另一个是担心找不到工作的年轻人,担心失业的中年人,与时间赛跑的外卖员与流水线上没日没夜的工人。为什么会走到今天?为什么说经济越好越难走向民主?为什么要感到惭愧?查建英和袁莉最后的反思是:作为改革年代的受益者,上一代的知识精英们和商业精英们,都没能让中国的改革走得更远,没有给今

57:57
18

许成钢:叫停Manus收购,能让中国赢得AI产业革命吗?

4月27日,中国国家发展和改革委员会宣布禁止Meta对Manus的收购,并责令撤销这笔约20亿美元的交易。Manus是一家由中国工程师创办的AI公司,总部设在新加坡,首席执行官肖弘和首席科学家季逸超3月被国家发改委召到北京开会后遭到限制出境。而在 Manus 收购被叫停的同时,DeepSeek 发布了备受期待的V4新模型。媒体报道说它开源,代码能力全球领先,从拉各斯到吉隆坡的开发者争相使用。中国AI,似乎势不可挡。同一时间发生的这两件事,让人忍不住想问:中国政府为什么会叫停Meta对Manus的收购?中国在AI产业布局上究竟想要做什么?中美的AI竞赛真正比拼的是什么?叫停Manus收购能让中国

1:02:28
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查建英和袁莉的闺蜜下午茶:聊聊我们自己

 这期节目是查建英提议的。她说,不明白TalkShow 都不太像 TalkShow ——尤其是袁莉,太紧了。不如就到你家,坐那张绿沙发上,边喝茶边吃点心,像闺蜜一样聊一下午。于是,就有了这期“闺蜜下午茶”。没有提纲,没有准备。两个人从怎么认识的聊起——2023年纽约的一场女权脱口秀,袁莉本想在现场寻找采访对象,问了两句,才发现对方竟是查建英。后来才知道,她们在北京和香港原来有那么多共同的朋友,却一直阴差阳错没见过面。然后就一路聊下去。聊各自怎么走上写作和新闻这条路,聊袁莉在美国的留学经历和2008年回到中国的那个决定,也聊这二十多年来中国的巨变,和中国的企业家们是如何被"紧箍咒"一步

1:10:34
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刘宗媛:中国真是美伊战争的赢家吗?

 2月28日,美国与以色列联手对伊朗发动军事打击。战争打到今天,有一种越来越流行的看法:美国又一次陷进了中东的泥潭,而这场战争最大的赢家是中国。美国的军费一天天在烧,油价一天天在涨,而中国什么都不用做就可以“躺赢”。不少人用拿破仑那句名言来形容中美两个大国的得失:“永远不要打扰一个正在犯错的敌人。”但本期节目的嘉宾刘宗媛告诉我们,情况可能并非如此。她认为:一个走向衰落、越来越不可预测的美国,对北京来说可能比一个强大的美国更加危险。习近平在得到他一直渴望的那个美国的同时,也得到了他最害怕的那个美国。为什么会这样?这场战争又会如何影响下个月的习特会、甚至台海局势?刘宗媛是美国外交关系协会

41:34